Моторное масло (тип, промывка, присадки, фильтры)

[Petrovi4]

цена какая у него

[PetroFF]

Сообщение от Petrovi4 цена какая у него

Мне по 300\литр отдадут, не знаю как на сторону, надо спросить.

[RaceMaster]

Сообщение от vao патамушта поршень в гаршке савершает фрикции!

пацталом

Сообщение от PetroFF лить как и прежде буду 5w40

Не буду Вас разубеждать а то 102 страницы всё ж...
Масла 5W40 и 10W40 - верхний нормальный предел для дизеля, живущего 60% времени в грязях и 40% на асфальте. Так что всё ОК и спорить совершенно не о чем. Только я бы посоветовал для современного турбодизеля (либо если у вас морозы за -28 бывают) на 0W40 перейти - у него в основе более "тонкие" полимеры, в пиковых нагрузках в грязи защита пар трения будет лучше.
А если говорить о TD42, да в Вашем регионе, да с его зазорами, рассчитанными на "масло во время военных действий", 5W40 - в самый раз, на сладкое.

Сообщение от воин с новья и до 40т.км заливал 10-60кастрол

жесть... у вас ДВС греет масло в рабочем режиме до 140 градусов? обратите внимание на его индекс вязкости:
норма для обычного, не форсированного специально для гонок двигателя - от 9,5 до 12 при 100 градусах Цельсия
вязкость в 10 сСт наступает у:
0W30 при 99 градусах (и даже меньше)
5W30 при 105
5W40 при 117
10W40 при 118
10W50 при 130
10W60 при 142
причём везде, на банке, на сайте производителя написано: W50 - для гонок 24 часа ЛеМан, W60 - для ралли-рейдов по Сахаре.
За эти 40 тыс.км пробега нового ДВС из магазина износ его ЦПГ на таком масле составил, как минимум, 250% от нормы.
Уже сталкивался с такими "рекомендациями" горе-сервисменов, в НОВЫЙ двигатель, да 10W50... (при рекомендации Ниссана 5W30) а Вы лили 10W60, да в дизель (у Вас дизель?)... ужоснах
Такое "рекомендуют" для одного - чтобы Вы почаще к ним заезжали (чего-то масло потемнело быстро, угар большой, потёки по блоку и из под пробки, мож прокладку выдавило?), а потом, когда двигатель стуканёт, с Вас побольше бабла срубить за более короткое время. Поверьте, я достаточно пообщался в сервисах и "за жизнь" с механиками поговорил. Есть масса способов "заставить" Вас приехать вновь "лечиться" через определённый срок совершенно официально.
Спасает только одно - дизеля более тихоходные, возможно (только возможно, не более, нужно ремонтный мануал смотреть) зазоры чуток увеличены, по сравнению с бензиновыми, и маслонасосы стоят более мощные. Кстати, слишком густое масло - это вполне себе вариант выдавливания прокладок из-за слишком высокого давления из-за этого в системе, возможно - в каких-то локальных местах + насосные потери на прокачивание уже горячего, но недостаточно жидкого масла.

Сообщение от vao ликви моли 5-50 если чо

Сообщение от driver-708 5w-50 круглый год, пробег 143т.км. полет нормальный

Странно, почему все "ведутся" на "чем больше число на банке - тем лучше то, что в неё налито" и на надписи Racing и им подобные? Маркетинг чистой воды. Учите матчасть, камрады. Racing Oil - это СПЕЦИАЛЬНОЕ ГОНОЧНОЕ МАСЛО, и то, что оно свободно продаётся - ещё не значит, что его нужно срочно покупать и лить в свой мотор только потому, что оно из мира автогонок.
Сам лично занимался автоспортом, 6 лет юзал вдоль и поперёк турбоседан Toyota Mark II (если кому интересно - www.tourerv.ru) с характеристиками 2500сс, твин турбо, 98 бенз, за 300лс на задних колёсах, около 400 Нм момент, 7200 об/мин redline, 300км/ч максимальная скорость. Двигатель постоянно жил на оборотах от 3000 до 6000. Масло было - только 0W40 круглогодично, и за 6 лет - на одного трабла по вине масла.
Уже приводил пример, когда разобрали стоковый двигатель 3S-GTE (2000сс турбо 245лс).
Человек тоже считал себя гонсчегом, ездил в городе режиме "до отсечки" и лил уж не упомню, то ли W50, то ли как раз W60. Маслоканалы в цилиндро-поршневой группе ВЫСВЕРЛИВАЛИ. Износ вкладышей - до задиров, ощущение - смазки не было вообще, посуху тёрлись.
После этого разбирал свой двигатель - следов износа нет вообще, на вкладышах - золотистое напыление везде сохранилось, на шейках - чернение, маслоканалы чистые. И это двигатель, который гораздо "горячее" ZD30. На кольце замеряли - масло до 130 греется. Вот на кольцо ему W50 нужно, если без дополнительного принудительного охлаждения, либо температура за бортом во время гонки выше +30 постоянно будет.
Делайте выводы, камрады. Не верите - обратитесь к специальным источникам. Потому, что эта тема не первая и не последняя на многих-многих форумах, сотни страниц исписаны, а выводов два:
- 99,5% темы - личные выводы, ничем не подтверждённые, зачастую от "попомера" + эмоции а-ля "ещё мой дед лил - и я, значится, буду лить" , никаких опытов и практических замеров не проводилось.
- 0,5% выжимка, которую очень сложно, практически невозможно собрать воедино, говорит о том же, что я написал выше.
Ребята с GT-Four, огромное им человечье спасибо, проделали титаническую работу, за собственные средства, на собственных машинах, кто мог - в лаборатории тестил. В течение, наверное, 2 лет минимум отписывались на форуме. Результат я уже выложил. С комментами. И он в целом совпадает с "очень размытыми" (это ещё мягко сказано, маркетинг же) рекомендациями всех производителей масел.

Сообщение от PetroFF у меня на работе в соседнем боксе обитают спортсмены(раллисты)

Уважаемый PetroFF, кстати, может проконсультироваться у своих соседей раллистов (если они профессионалы) про соответствие индексов вязкости режимам эксплуатации. Интересно будет услышать "выжимку" из сказанного ими.

браво, осталось только температур замерить...

ну и законный вопрос к Гуру: что лучше лить в ZD-30, если 5W40 не совсем хорошо?

[воин]

С теорией согласен.Кроме одного.Как может 60 угарать сильнее чем 40,если температура вспышки у него выше чем у других?Но вот на практике мой 4.8 прошел 110 000.По очень придирчивой диагностике работает на удивление мастеров лучше нового.Ничего не менял.Масло меняю каждые 5000 -10000км,в зависимости от условий.

[PetroFF]

Сообщение от RaceMaster Уважаемый PetroFF, кстати, может проконсультироваться у своих соседей раллистов (если они профессионалы) про соответствие индексов вязкости режимам эксплуатации. Интересно будет услышать "выжимку" из сказанного ими.

О.ке сделаем, в четверг спрошу, потом вечером отпишусь
Кстати отчасти о вашей правоте говорит то, что они в свои легковые машины для обычной езды по городу заливают 5w30, про боевые не спрашивал, но помоему 0w40.

[Granit]

Сообщение от воин Как может 60 угарать сильнее чем 40

А легко. По той причине, что оно гуще, и маслосъемными колечками и колпачками чистится хуже --> его больше остается в цилиндре и сгорает.

[RaceMaster]

Сообщение от Vaha ну и законный вопрос к Гуру: что лучше лить в ZD-30, если 5W40 не совсем хорошо?

Да не Гуру я, отстань, противный просто однажды решил для себя выяснить многа-многа подноготной "о масле в принципе", ну и углубился в дебри с выводом что "чем больше знаю, тем больше понимаю, что нихрена не знаю". Года два лопатил всю доступную и недоступную инфу, в т.ч. на английском с проф.гоночных сайтов. Менял мнение по два-три раза в год, в зависимости от качества добытой информации... ну и пришел в результате к тому, что описал выше... Кстати, "основное" масло SHVI (лучше, чем VHVI которое практически все используют) производит для себя Shell... А ещё лучше, если масло эстеровое, да побольше их там, побольше
Теперь к ответу на вопрос:
5W40 тоже хорошо, но для нагруженных режимов, в говна.
В любом случае, сам буду менять масло два раза в год (также, как и на турбобензиновой тепловозо-зажигалке), осенью перед холодами ниже -5, и весной при переходе +5 рубежа. На зиму - 0W30 ибо холодно у нас, блин в Норильске этой зимой теплее было, до -52 опускается местами. На лето 0W40, поскольку собираюсь по степям и холмам Хакасии полазать, и наверняка в бездор попрусь , а там теплонагруженность всё ж повыше, чем просто на трассе. Если в бездор не лазать и ДВС не нагружать, то 0W30-5W30 в самый раз будет. Отцовская КияСорента коммонрейловская 175 сильная как молодая антилопа на нём (Shell) бегает круглогодично в 98% времени по асфальту.

Добавлено через 28 минут

Сообщение от Granit А легко. По той причине, что оно гуще, и маслосъемными колечками и колпачками чистится хуже --> его больше остается в цилиндре и сгорает.

Как вариант. Но ёщё и потому, что нельзя 7 *censored* в одной руке удержать. Т.е. сделать масло максимально надёжным в критических температурных режимах реальной гонки (а не сракерских поединков и не прерывистом тарахтении в говнах, уж простите за сравнение) и при этом срок службы его до гражданских LongLife масел догнать. А это масло РЕАЛЬНО ГОНОЧНОЕ. Ну не бывает чудес на свете... По крайней мере, в этой области технологии.
Поэтому: либо шашечки, либо ехать
т.е. либо:
1) макс. защита при макс. тепловом режиме, а угар масла имеет 10-е значение, поскольку масло после гонки всё равно сливается; А температура вспышки (способность паров к самовоспламенению) на зольность (это остатки от присадок, в основном) и угар (несколько параметров, не помню на вскидку, какие) никак не влияет.
2) долгая смазочно-текучая жизнь, где все параметры сглажены, не в ущерб остальным.
Яркий пример 1-го типа масел - все MOTUL серии V300. Охренительные параметры защиты, но жизнь его коротка и беспощадна: жуткий угар и расход, очень быстро теряет характеристики, потемнение от собранной грязи и т.п. Зато не пенится, отлично течёт, смазывает на 5+. При этом пользовать его более 3000 км категорически не рекомендуется.

Добавлено через 25 минут

Сообщение от PetroFF Кстати отчасти о вашей правоте говорит то, что они в свои легковые машины для обычной езды по городу заливают 5w30, про боевые не спрашивал, но помоему 0w40.

о чём и речь.
Масло жиденькое - до всего быстро дотекает-смазывает, сопротивления гидродинамического лишнего не оказывает.
Масло густое - прокачай-ка его вначале, а потом закачай через маленькое-маленькое отверстие например, под вал...
Тут не надо даже высшего образования иметь, достаточно моск включать через раз без обид, ага?
Кстати, раллисты часто используют т.н. "системы с сухим картером". Суть в том, что масло хранится не в поддоне, а в отдельном баке, за счёт чего:
а) можно на высоту поддона уменьшить посадочную высоту двигателя, значительно улучшив развесовку
б) с дырой в псевдо-картере-заглушке можно долго и счастливо ездить, масло почти не вытекает, или вытекает мало, можно даже доп доехать без особых проблем.
в) нагретое масло сразу же отводится из двигателя и охлаждается до требуемой температуры (затем в бак-накопитель), что позволяет использовать более текучие масла, не прибегая к "горячим" индексам W50 и W60.
г) лесом идут фильтры на блоке двигателя - ставятся выносные где удобнее.
д) можно в схеме предусмотреть масляный термостат, чтобы зимой прогрев был быстрее.
е) можно в бак-накопитель встроить ТЭНы для моментального разогрева масла перед зимним пуском, всё в одной ёмкости.
ж) очень удобно масло менять, даже ямы не надо а уж на Патроле и подавно.
Схемки, как приду домой - выложу.
Минус в том, что нужен достаточно дорогой внешний маслонасос.

[PetroFF]

Сообщение от RaceMaster Отцовская КияСорента коммонрейловская 175 сильная как молодая антилопа на нём (Shell) бегает круглогодично в 98% времени по асфальту.

Мы такое масло тож на работе заливаем и в сорентосы и в сантафы, короче во все дизеьные кореяки 5w30 шелл

кто-нить мерял, какая у нас пемтература масла в рабочем режиме?