Принципы устройства и свойства системы полного привода Nissan X-Trail.

[Godzillka69]

Сообщение от Lew Люди добрые, ну кто нибудь, ответте мне на мой глупый вопрос: Зачем Треилу это постоянное стабильное распределение 57/43, что от этого машина выигрывает???????????????? Заранее всем респект и уважуха!

Ни разу не глупый.
Можно предположить, что данное соотношение выбрано для того, чтобы Икс-Трейл со своими массово-габаритными показателями, энерговооруженностью и какой-то усредненной загрузке мог наиболее эффективно себя реализовать на среднестатистических асфальте-гравии-говнолине и тому подобных покрытиях. И мне кажется, что Икс GT для внутреннего рынка, а там мотор за 200 сил, должен иметь другие характеристики полного привода.

[Trevelmen]

Блин, ребята, вы остановились на самом интересном месте. С огромным интересом читал всю тему, т.к. сам не смог докопаться до интересующей меня литературе по поводу полного привода. Все ваши доводы достаточно логичны и аргументированы. Но, всё таки, хотелось бы услышать главное - по какому принципу работает этот злосчастный привод в позиции ЛОК. Сам достаточно часто использую эту позицию в разных ситуациях. Посему - очень хочется понимать что при этом происходит в трансмиссии, чего можно ожидать от перенагрузок, что бы постараться избежать неожиданностей. Всё что пишется в мануале - это для того, что бы человек как можно больше запутался, а потом и вовсе забросил этот мануал, а диллер потом спокойненько объявит поломку негарантийной, и с удовольствиет выставит счёт. До Хитрилы ездил на Патруле, так там всё просто как 3 копейки. Здесь, излазил всё машину, прочитал что смог нарыть, но так и не могу, до конца, сам себе объяснить подробный принцип действия трасмиссии.

[D-X-D]

НА ЛОКе нельзя ездить по твердым покрытиям, что бы не нагружать трансмиссию.

[Иваныч1]

Значит все таки парт-тайм?

[INADIR]

Lew, ну прежде чем так нервно спорить, изучили бы вы, что называется матчасть хотя бы, а то как то не получается у вас сурьезного разговора.
57/43 - жесткое распределение крутящего момента (именно его и только его), по осям, что практически совпадает с развесовкой по осям(именно для этого и сделано 57/43, потому что веса по осям так распределены, чтобы наиболее полнее использовать каждый ньютон, который на метр)

[R2D2]

Трейловоды Club-Nissan начали сезонное обсуждение полного привода - значит скоро зима
1. Есть ли межосевой дифференциал в Трейле и где он находится?
Варианты ответов:
Г) нет межосевого дифференциала.

2. Как в режиме «ЛОК» вращаются передние и задние колеса?
Варианты ответов:
В) иногда с одинаковой, а иногда и с разной (по обстановке).
Когда происходит пробуксовка - скорости разные, но из-за отсутсвия межосевого дифференциала изменить передаточное отношение можно только за счёт потери мощности( нагрев муфты) и этот режим пробуксовки должен быть сведён к минимуму системой All-Mode. Для прямолинейного движения скорости должны быть постоянны.Система старается работать на предупреждение пробуксовки.

3. В какой постоянной пропорции распределяется по осям крутящий момент в режиме «ЛОК»?
Варианты ответов:
В) иное: когда муфта заблокирована 50:50, когда отпущена 100:0 (перед: зад) - данные из сервис-мануала

4. Постоянно ли значение коэффициента блокировки муфты в режиме «ЛОК», или значение может меняться от нуля до бесконечности?
Варианты ответов:
Б) может меняться. Что подразумевается под коээфициентом блокировки? отношение моментов, то см. п.1

5. Вроде бы в Трейле имеется раздаточная коробка? Если это так, какое у нее передаточное число, как она меняет величину крутящего момента:
б) уменьшает; чтобы компенсировать передаточное отношение главной передачи заднего моста. РК - кардан= 0,404(17:42), кардан - задний мост=2,466(37:15). Перемножив 0,404х2,466=0,996 -нуу.. почти 50:50 при заблокированной муфте. В скобках -количество зубьев.
Откуда взялось 57:43?

6. У Трейла есть режим «2WD», когда машину приводит в движение только передняя ось. Подключается ли автоматически в данном режиме задняя ось?
А) подключается; без индикации

7. Говорят, что в режиме «лок» муфта как один раз замкнется, так и держится замкнутой, и разомкнуть ее можно только повернув выключатель на панели или превысив запрограммированный лимит скорости. Так ли это, какой лимит надо превысить, а нет ли еще каких случаев, когда муфта возьмет да и разомкнется, например при перегреве. Может ли она внезапно самопроизвольно разомкнуться?
А) может; кроме вышеописанных случаев ... думаю, что должна на повороте разжиматься.

Trevelmen, всё просто - задний мост подключается тогда, когда по мнению Nissan он нужен Система довольно-таки простая и с защитой. Я ещё ни одной "убитой" не видел.
.

[Lew]

Сообщение от INADIR Lew, ну прежде чем так нервно спорить, изучили бы вы, что называется матчасть хотя бы, а то как то не получается у вас сурьезного разговора. 57/43 - жесткое распределение крутящего момента (именно его и только его), по осям, что практически совпадает с развесовкой по осям(именно для этого и сделано 57/43, потому что веса по осям так распределены, чтобы наиболее полнее использовать каждый ньютон, который на метр)

Ты даже не представляешь, как ты близко подошел к разгадке вопроса.
Но вы все находитесь в плену иллюзии, что при парт-тайме момент "жестко" стабильно распределен между осями в определенной пропорции: 50/50 или 57/43.
Это самое главное заблуждение.

Сообщение от R2D2 Трейловоды Club-Nissan начали сезонное обсуждение полного привода - значит скоро зима 3. В какой постоянной пропорции распределяется по осям крутящий момент в режиме «ЛОК»? Варианты ответов: В) иное: когда муфта заблокирована 50:50, [.

Молодец Сережа, почти все правильно, кроме этих 50/50.
Самое главное: как я понял, ты поддерживаешь мой вывод о том, что в режиме "ЛОК" и замкнутой муфте скорость вращения передних и задних колес одинаковая?
Т.е. 57/43 при локе это бред?

[alexius72]

Сообщение от Lew Ты даже не представляешь, как ты близко подошел к разгадке вопроса.

Сообщение от Lew Молодец Сережа, почти все правильно

INADIR & R2D2 Парни, несите зачетки!

Лев, а что за экзамен трейловодам? Кто-то из мудрых сказал: "Чтобы хорошо плавать, не обязательно знать химический состав воды". Кмк, для большинства формчан это подходит на 100%. Ежели сами все знаете, ну и рассказали бы нам, темным, как там все происходит в легкой ненавязчивой форме, без поучений и нравоучений,а ?

[Lew]

Вы не обижайтесь парни, я такой же как вы, все знать невозможно. Я пытаюсь объяснить, но многие не могут ухватить, базовых знаний у многих нет. Ни в коем случае не утверждаю, что я тут самый умный.

Пример с распределением крутящего момента при блокированном приводе.

Для простоты понимания представьте себе задний мост Патруля с дифом, имеющим «жесткую» блокировку. Заблокируем диф, получаем ось, к которой жестко приварены два колеса. Вот такую

Левое колесо прижимаем динамометром (Д1), настраиваем Д1 так, чтобы для преодаления силы сопротивления роликов динамометра колесу надо было развить 30 Нм.
Правое колесо поджимаем другим динамометром (Д2), так, чтобы для вращения роликов правому колесу надо было приложить КМ=70Нм.
Крутишь рукой ось, взявшись за центр. Какой крутящий момент ты приложил к оси, чтобы провернуть динамометры? Правильно, 100 Нм. В какой пропорции распределен КМ между колесами? 30/70
Теперь установи Д1=80, а Д2=20. Крутишь. Момент, приложенный твоей рукой (на корпусе дифференциала) все тот же 100 Нм, а вот пропорция уже другая 80/20.
Теперь снимем Д1, левое колесо в воздухе. Д2 настроим на сопротивление вращению =100 Нм Какая пропорция? Правильно 0/100, весь крутящий момент, поданный на корпус дифа, все 100% приложены к правому колесу.
Теперь настрой Д1=90 Нм, а Д2=10Нм. Какая пропорция вышла? 90/10 А теперь, не трогая динамометры, попробуй крутануть ось, приложив 200 Нм. Не получится, максимальный крутящий момент, приложенный к корпусу дифа в этом примере никогда не может быть больше 100 Нм. Это называется динамический фактор по сцеплению колес с дорогой: колесо не может развить силу тяги (крут. момент) больше, чем ему позволяет коэффициент сцепления с дорогой. Есть предел, превысив который колесо сорвется в букс и сила тяги (и подаваемый на него КМ) станет меньше.
Теперь представь, жестко блокированный задний мост, под левым колесом лед, под правым асфальт, в какой пропорции будет распределен момент, поданный на корпус дифа?

[INADIR]

Сообщение от alexius72 INADIR & R2D2 Парни, несите зачетки!

+1
В натуре, юрист принимает экзамен у технарей...