Применение Pathfinder для офф-роуда

[Amigo777]

Также, в каком-то из журналов видел Наварру с проставками, кажись делали её в Автовентури, попробуй им позвонить, может у них есть (www.autoventuri.ru).

Макс[/quote]
мне там сказали что обыкновенные проставки для лифта Уаза подойдут Но хотелось чтобы что то по профессионалние чем просто проставки из капролона! Там всякая канитель вылезает типо бампера поднимать,шланг бензобака и т.д. В професианальных комплектах это предусмотренно!

[Fома]

Навара имеет принципиально другое устройство подвески и задний мост. Пату же досталась "независимость". Лифтовать можно, но сложнее и дороже, увы. Решения для Навары нам не подходят.

[DenSity]

Замечу, что проставки из капролона это вполне профессионально.
Куда важнее, чтобы сама работа делалась профессионалами. Опять же, все переделки, типа переноса радиатора, удлиннения шлангов и т.д. опять же решаются с опытным мастером по месту.... тут никакие комплекты доп.деталей не помогут, нужно будет подрезать-подгибать-достраивать по месту.

С родными бамперами - да, в этом самая сложность и есть (в плане сохранения красоты). Поскольку бамперы крепятся одновременно и к КУЗОВУ, и к раме. Точнее, бамперы "одеваются" на выступающие детали рамы - передняя силовая поперечина , задняя силовая поперечина.

Как вариант, можно сместить эти поперечины вверх отностительно рамы на пластинах - для сохранения их положения внутри бамперов, но тогда они перестанут быть силовыми (в частности, задняя уже не выдержит нагрузку на фаркоп, и на буксировочную проушину - их надо будет переносить на раму).

[DenSity]

И вот еще что - к вопросу о том, какой смысл в лифтовке кузова. Ведь обычно это делают _исключительно_ для установки колес размера 35".

Без 35-х колес эффекта нет практически никакого (ну, кроме небольшого увеличения углов въезда/съезда, за счет подъема бамперов вверх вслед за кузовом, но это мизер). На дорожный просвет сам лифт кузова, понятно, не влияет.

Теперь, представим, сделан лифт. Как бы теперь должна встать 35" резина? Как бы не так! Нету свободного места в арках! (это видно уже при установке 33" колес - запасы по 2-3 сантиметра) Т.е. нужно:

1) выносить колеса наружу из арок (иначе переднее не будет поворачиваться - нет места) - на проставках, или с помощью дисков с отрицательным вылетом, а это сильно увеличивает нагрузку "на излом" на колесные хабы (а это не такая прочная вещь, как мосты)

2) подрезать кузовное железо в передней части задних арок (это в принципе несложно, получим еще 2-3 сантиметра), в остальном - только подрезка пластика бамперов

Беспокоит пункт номер 1. Я уже менял как-то задний хаб в путешествии - развалился от колес 33" и плохих дорог. Хорошо, дело было рядом с Киевом, и повезло, что хаб был на складе, потерял всего 1.5 дня и экспедиция по Крымским горам таки состоялась, ура!

Не забываем про прочность редукторов передней и задней оси. У меня также есть опыт ломания переднего редуктора в довольно безобидной ситуации, на 33" колесах, правда, полагаю виной тому явилась некстати сработавшая электронная авто-блокировка передней оси (неотключаемая, кстати).

Поэтому я имею серъезные основания полагать, что 35-е катки серъезно ухудшат надежность машинки. Нет, ну конечно, если строим шоу-кар, который будет ездить только по городу и на выходные покатушки в "песочницу" - то сойдет. А вот для серъезных нагрузок (тяжелые колеи, и тем более горы) - увы и ах... первая же поломка хабов и редукторов даст понять, что что-то тут не так...

Так что, поймите правильно, исходя из своего уже накопленного опыта, я за 33" резину без боди-лифта.

А вот такой вот комплект, как по ссылочке выше (http://www.purenissan.com/2005_preview1.htm) мне очень по душе. Это гораздо лучше, чем боди-лифт, т.к. поднимая от земли раму, увеличиваются не только углы въезда/съезда, но еще и угол рампы (иными словами - просвет в середине кузова между колесами) - что при длинной базе Патика очень и очень кстати, на пересеченной местности. Кстати, максимальный размер колес, о котором сообщает производитель этого набора - те же 33", а именно 285/70 R17, или 305/65 R17.
К слову, размер 285/70 R17 устанавливается и при обычном лифте подвески.

В-общем, спасибо за ссылку, буду думать увеличенный угол рампы это хорошо, даже при неизменном клиренсе под передним-задним редукторами... да и для преодоления бродов поднять всю машину разом на 12 см - тоже полезно.

[Tokajdzin]

Чудны твои промыслы...
Настроившись, нарезавшись арок и налифтовавшись, нагонявшись, намесившись, наловившись ушей и т.п на крузере-семедисятке.... по-тихому, "смылся" из спорта.

Купили Пат-а с целю с комфортом поездить по стране и дальше...
Следите за полетом мысли..
И что же я вижу на "мирном" форуме?
А вижу все тот же полет мысли... только вспять.
Вижу, как достойные парни стремятся превратить свой, не предназначенный для говнолазанья, но, тем не менее очень хороший автомобиль в "одноразового монстра"..
Братцы! Я конечно по-доброму, с шуткой.. но (извините, если эта тема не для данной ветки) какая у вас мотивация монстростроения из NP???
Удачи всем!

[DenSity]

в сообщении выше: под словом "хабы" имелись в виду ступицы (в каталогах они называются "hub")... по-русски хабами чаще называют муфты подключения полуосей моста, у Пата таких нет

[Amigo777]

Сообщение от DenSity А вот такой вот комплект, как по ссылочке выше (http://www.purenissan.com/2005_preview1.htm) мне очень по душе. Это гораздо лучше, чем боди-лифт, т.к. поднимая от земли раму, увеличиваются не только углы въезда/съезда, но еще и угол рампы (иными словами - просвет в середине кузова между колесами) - что при длинной базе Патика очень и очень кстати, на пересеченной местности. Кстати, максимальный размер колес, о котором сообщает производитель этого набора - те же 33", а именно 285/70 R17, или 305/65 R17. К слову, размер 285/70 R17 устанавливается и при обычном лифте подвески.

А как же за предельные углы приводов при таком жостком лифте подвески? При лифте кузова 2" легко встанут каточки 285/65R20 что равносильно 34,6" без всяких минусовых вылетов колёс!

[DenSity]

Tokajdzin
у кого как, а у меня мотивация простая - расширить рамки туризма до уголков, недосягаемых для стандартного полнопривода... пока такие уголки еще остались
И в то же самое время с комфортом (и на новой машине) доехать до этих уголков по асфальту порядка 2000 км. А почему именно Пат - ну так он же уже под рукой! Менять на подержанный Крузер хлопотно, а новый - уже другая цена.

Пат ни в коем случае не для спорта, который суть гонка по бездору на время. Только туризм, экспедиции и так далее. В то же время, ситуации, подобные той что на вашей отличной фотке, тоже иногда случаются. Посему хоть какая-то подготовка желательна. Ну а после первого серъезного раза всегда хочется еще что-нибудь усовершенствовать...

На сегодня я надеюсь, что моя подготовка Пата закончится установкой шноркеля, как необходимой вещи для поездки на Кольский следующим летом.

А для более серъезных экспериментов на просторах офроуда - согласен, больше всего подходит семидесятка, ну и еще как-то восьмидесятка.

[Amigo777]

Сообщение от DenSity Ну а после первого серъезного раза всегда хочется еще что-нибудь усовершенствовать...

Залатая истина!!!!!!

[DenSity]

Сообщение от Amigo777 А как же за предельные углы приводов при таком жостком лифте подвески?

Ну, при лифте пружинами +10 см углы приводов колес все еще остаются в своих родных пределах.
А если устанавливать кит от Calmini то приводы колес вообще остаются на месте (т.к. положение редукторов относительно колес и дороги неизменно), вопрос есть только про углы переднего и заднего карданов - у меня сразу возник этот вопрос, на детальных фотках монтажа с их сайта не видно, "довернуты" редукторы в сторону карданов или нет, но это в принципе решаемо.

Сообщение от Amigo777 При лифте кузова 2" легко встанут каточки 285/65R20 что равносильно 34,6" без всяких минусовых вылетов колёс!

у меня калькулятор показывает что это уже практически 35" ссылка

и что разница в общем радиусе от размера 285/70-17, который и так вплотную в арках по зазорам с кузовом (меня особенно волнует задняя, где много металла), составляет 2.4 см - то есть зазор в задней арке будет выбран полностью, и резина начнет резать металл (точнее, наоборот)
и второе - на штатных дисках (если не трогать вылет) переднее полностью вывернутое колесо будет цеплять за раму (можно поймать клин в крутом повороте), пластиковый подкрылок придется удалить, и там еще будет всяких траблов с упиранием в рычаги и амортизаторы...

ну, и открою главный секрет - Пат с лифтом подвески +10 и 33ми колесами имеет практически такой же клиренс что и внедорожники с мостами на 35 резине, а в отдельный случая даже лучше
Просвет по центру колеи = 30 см, к чему этот лишний дюйм в радиусе

А если говорить про ширину катков (что тоже повышает способности к грязелазанию) - тут без проставок или дисков с другим вылетом не обойтись.


Amigo777, поделитесь плз, фотками установленных колес в арках (какие там остались зазоры), сперези-сзади, и "поподробнее" при вывернутых передних колесах? если не сложно, конечно