RD28 ремонт и обслуживание

[магуро1]

Сообщение от AD Patrol Отключите и проверте. Нужно снять два разъёма на клапанах по левому борту. Полюбому ситуацию улучшит. И движку жить легче станет.

Если стоять лицом к левому переднему крылу там ТРИ электрических разъёма слева -направо черный - корич - зеленый . От ЕГРа идёт трубка и раздвояется на корич- зелёный разъём . Эти электро разъёмы отсоединяю ? При этом разъединении двух разъёмов ЕГР клапан будет всегда закрыт ?

Сообщение от AD Patrol Может конечно попадает в разбитую зону, но крышка то у вас новая. Или нет? Мы тут с сыном ( в рамках его радиокружка) собираем блок питания, на котором думаю смогу потестить вашу старую.Дооолго собираем. Но уже близится к завершению.

Крышка тнвд , гбц, клапана , турбина новые ....

Сообщение от AD Patrol Максимальная подача при запуске. Плунжер движется всегда одинаково, смещается шайба. Максимальный износ может быть в зоне минимальной подачи. А это никак не при нагрузке.

Прежде чем крышку ТНВД двигать , разберусь с ЕГРом. До ремонта гбц не отмечался проблемный эффект , не замечал , значит его не было ... Как правильно работу ЕГРа проверить ?

Сообщение от AD Patrol Максимальная подача при запуске. Плунжер движется всегда одинаково, смещается шайба. Максимальный износ может быть в зоне минимальной подачи. А это никак не при нагрузке.

Со старой крышкой тот особый негативный эффект был только на горячую ....
Сейчас с новой крышкой стабильность холостого хода портится на горячую . Может датчики температуры ( вроде их 2 шт ? ) проверить или сразу заменить надо ? +в ТНВД нет температурного датчика ?

[AD Patrol]

Сообщение от Granit Мотор дергается из-за того, что ему не хватает топлива.

Ваабче не факт. Может воздуха нехватать(как в случае с хреновой компрессией, или когда воздушная заслонка ЕГоРа не вовремя закрывается).
Топлива хватает только потому, что мотор пускается на горячую. При пуске максимальная потребность в порции впрыска. На всех остальных режимах она меньше. При этом с убитым плунжером мотор может на грячую не пускаться, а ездить замечательно.

Сообщение от Granit А топливо качает плунжер, значит, неисправность именно в нём.

Это получается также что если у пациента болят ноги то врач, в место того чтобы лечить диабет, назначает ему обезболивающее для ног.

Сообщение от Granit Смотря какая соринка.

Да, если она полсантиметра в диаметре она могла перекрыть сетку на плунжер и топлива бы не хватало.

Добавлено через 1 минуту
Кстати, теоретически могло дёргаться когда масло во впуск подкидывает.

Добавлено через 59 секунд

Сообщение от магуро1 Эти электро разъёмы отсоединяю ? При этом разъединении двух разъёмов ЕГР клапан будет всегда закрыт ?

Дважды да. У меня так и сделано.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от магуро1 Как правильно работу ЕГРа проверить ?

Смысл его проверять! Заверяю, что он давно уже на экологию влияет не положительно а отрицательно. Попутно ещё и на здоровье движка. Я на АД движёк поставил на котором есть ЕГоР. Так на пробеге 80 т.к. впуска засран был так, что ужас и движёк будучи почти не изношенным еле работал.
Может быть первые 40т.к. он и снижает токсичность, но потом от него только больше яду. Ни кто ж исследования не проводил как он работает на пробеге в200-300т.к..

Сообщение от магуро1 Может датчики температуры ( вроде их 2 шт ? ) проверить или сразу заменить надо ?

Они точно работают, т.к. если бы не работали, то было бы одинаково что на горячую что на холодную.
А у вас воздух случаем не подсасывает? на обратку шланг прозрачный поставьте.

Сообщение от магуро1 Со старой крышкой негативный эффект был только на горячую ....

Что-то я не пойму. Так сейчас и на холодную тоже?
А если фары или кондей включить такой эффект есть?

[магуро1]

Сообщение от AD Patrol Дважды да. У меня так и сделано. Смысл его проверять! Заверяю, что он давно уже на экологию влияет не положительно а отрицательно. Попутно ещё и на здоровье движка. Я на АД движёк поставил на котором есть ЕГоР. Так на пробеге 80 т.к. впуска засран был так, что ужас и движёк будучи почти не изношенным еле работал. Может быть первые 40т.к. он и снижает токсичность, но потом от него только больше яду. Ни кто ж исследования не проводил как он работает на пробеге в200-300т.к..

Сейчас схожу отсоединю ДВА электроразъёма , прогрею и потестирую ... отпишусь по результатам .

Сообщение от AD Patrol Они точно работают, т.к. если бы не работали, то было бы одинаково что на горячую что на холодную. А у вас воздух случаем не подсасывает? на обратку шланг прозрачный поставьте.

Лягушку проверяю , всегда жёсткая . Всегда хорошо заводится даже в +30С через 30 мин у магазина .

Сообщение от AD Patrol Что-то я не пойму. Так сейчас и на холодную тоже? А если фары или кондей включить такой эффект есть?

Старая крышка : глючила на горячую с эффектом не вовремя зажигания , 1400- 1900 об с сизым дымком и подёргиваниями на ходу 40-60 км час Сейчас с новой крышкой этого нет !
С новой крышкой Есть нестабильный холостой ход на горячую , нестабильное движение на Д холостым ходом на 5 км час .

[AD Patrol]

Сообщение от магуро1 Лягушку проверяю , всегда жёсткая . Всегда хорошо заводится даже в +30С

Не показатель. Воздух может сосать, а лягушка твёрдая. Она ж не давит туда, откуда обычно сосёт(топливоприёмник бака). У меня бывший коллега вообще постоянно с воздухом ездил и не парился. На запуск жалоб небыло. Потом, правда , движёк у него стукануло. Но может и не по этому.

Сообщение от магуро1 С новой крышкой Есть нестабильный холостой ход на горячую , нестабильное движение на Д холостым ходом на 5 км час .

Мультик бы поставить и посмотреть за показателем"дроссельная заслонка". У нас, конечно заслонки нет, а показатель есть.
А хх нестабильный, прям троит?
Если абстрагироваться от имеющейся информации то может:
1) низкая компрессия (под большой нагрузкой на самых низах сопровождается паровозным дымом. На автомате не уверен что такие условия создать можно.)
2) один из вариантов плохой компрессии отсутствуют зазоры в клапанах.
3) возможно плохая герметичность некоторых форсунок(когда совсем не герметично стучать будет) или большой разброс давления открытия. Как частный вариант с которым столкнулся недавно -подвисание иглы при больших ходах в открытом состоянии, соответственно, позднее закрытие и сильное падение давления в ЛВД. Тут промывка рулит. Коксу от соляры в прошлой жизни бывшей покрышками и пакетами с бутылками немеряно.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от магуро1 Есть нестабильный холостой ход на горячую

У меня, кстати, из-за износа крышки такое было. сначала компенсировал добавлением нагрузки на движёк (фары, вентилятор). Потом когда перестало помогать, убавиль цикловую подачу почти на минимум. Тянет на низах теперь почти никак, но зато не дёргается. Это место ушло в диапазон больших нагрузок. А там легче - всегда можно газ или больше нажать или приотпустить.

[магуро1]

Сообщение от AD Patrol Мультик бы поставить и посмотреть за показателем"дроссельная заслонка". У нас, конечно заслонки нет, а показатель есть. А хх нестабильный, прям троит? )

самодиагностику делал , чисто всё.

Не троит , но проскакивает очень лёгкая нестабильность хх раз в 5 -10 секунд, включаю кондиционер ( нагрузка ) и становится стабильнее, педалью добавляю 30-50 оборотов - вообще идеальный хх.

Сообщение от AD Patrol У меня, кстати, из-за износа крышки такое было. сначала компенсировал добавлением нагрузки на движёк (фары, вентилятор). Потом когда перестало помогать, убавиль цикловую подачу почти на минимум. Тянет на низах теперь почти никак, но зато не дёргается. Это место ушло в диапазон больших нагрузок. А там легче - всегда можно газ или больше нажать или приотпустить.

В сухом остатке :

1) заводиться стала с полоборота на горячую ( с ЕГРом с третьего оборота было ) , наконец понял эту загадку . Цедрик 2800 без ЕГРа в 1994 г заводился с полоборота , а потом все с ЕГРом с третьего.

2) Педаль тормоза стала твердая после часа стоянки перед магазином ( без ЕГРа ), раньше приходил и педаль была легкая.

3) Подергивания на 3-5 км в час остались, на каких-то режимах проявляется ... Попробую крышку к радиатору чуток сдвинуть , хотя тянет великолепно... жалко трогать . .Но пока недельку понаблюдаю без ЕГРа , самопочистится , может и пропадёт само.

4) Отличный мотор , селекционные коренные и шатунные вкладыши - у ТД 42 такого нет ( шумный и не такой уж долговечный как в мифах рисуют ). А по сравнению с сегодняшними алюминиевыми блоками , чудо долговечности и надёжности и неприхотливости.

[Orel Adler]

AD Patrol, Вот. На клапан коррекции приходит не импульс, а просто постоянный сигнал. Вот в этом проблема. Видимо где-то либо КЗ, либо обрыв цепи. Туда же сигнал с мозгов приходит? Вот по этому найдя электрика который занимался раньше именно такими автомобилями, им было принято решение о необходимости найти мануал по Ниссану на рд28 где прописаны все показания всех датчиков на определённых оборотах. Будем с тестером лазать искать в чём проблема.

[AD Patrol]

Сообщение от магуро1 самодиагностику делал , чисто всё.

Это вообще ниочём. За показателем посмотреть надо. Если он плавает, значит контроллер пытается выровнять обороты, А если нет, то даже не пытается.

Сообщение от магуро1 а потом все с ЕГРом с третьего.

Это странно. Ну пусть будет так.

Сообщение от магуро1 Педаль тормоза стала твердая после часа стоянки перед магазином ( без ЕГРа

Вакуум ушёл из усилителя. ЕГоР тут нипричём.

Сообщение от магуро1 самопочистится , может и пропадёт само

Там эффект даже не в самом клапане ЕГоРа, а в его воздушной заслонке на входе. Главное чтоб она никогда не закрывалась. Некоторые её даже физически удаляют. Но я считаю что уже через чур.

Сообщение от магуро1 тянет великолепно... жалко трогать

По хорошему на новой крышке от положения не должно зависеть.
Жалко нет мануала на сафарь. Наверняка есть концевик, отвечающий за режим включенной передачи. Проверить бы его работу.

Хорошо тянет и поздний впрыск мало стыкуются, но чем чёрт... попробуйте отсоединить датчики форсунки и коленвала. Как изменится работа.
Возможно он и не всегда поздний(или ранний), просто хода корректора для таких оборотов не хватает.
Ещё может теоретически влиять смещение фаз газораспределения. Может по меткам всё совпадает, но положение распредвала при этом на зуб в сторону.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Orel Adler На клапан коррекции приходит не импульс, а просто постоянный сигнал. Вот в этом проблема. Видимо где-то либо КЗ,

Проверяли между двумя проводами? там на клапане + всегда, а масса через контроллер подкидывается. Может и КЗ, а может так случится(хотя пока такого не было) транзистор в ЭБУ пробит. А может просто насос стоит так криво, что он из последних сил пытается выправить угол впрыска, что приходится открывать его полностью.
Попробуйте ещё раз проверить с отключенными датчиками коленвала и форсунки. Если будет тоже, то КЗ или пробой, если меандр появится, то просто нужно настраивать угол впрыска, или звёздочку на коленвалу датчика провернуло(больное место, хотя обычно она болтается при этом а не просто смещается).

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Orel Adler Будем с тестером лазать искать в чём проблема.

По тестору скважность не проверить и не настроить. Нужен хоть самый убогий, но осциллограф.
Ссылка на мануал в важных темах была.

[магуро1]

Сообщение от AD Patrol Это вообще ниочём. За показателем посмотреть надо. Если он плавает, значит контроллер пытается выровнять обороты, А если нет, то даже не пытается.

Прежде чем ослаблять крышку ТНВД подумалось : на плунжере есть шайба с отверстием под шток крышки. В отверстии возможная выработка - превышает диаметр штока . На холостом ходу шайба ближе к радиатору или кабине ?

Куда ( вперёд или назад ) теоретически надо передвигать крышку чтобы выбрать эту возможную механическую выработку .

Старая крышка у Вас , приложите к тнвд , представьте выработку и как шток может двигаться под управлением ЭБУ....

Сообщение от AD Patrol Вакуум ушёл из усилителя. ЕГоР тут нипричём.

в пятницу вечером ДВА электроразъёма ЕГРа соединил , мотор завел , выключил и оставил до субботы утра

Сегодня в субботу утром проверил . Вакуум НЕ ушёл из усилителя. Какая там тонкость ? Почему при отключенном ЕГРе вакуум быстро уходит ? Не надо ли провести дополнительные манипуляции ?

[AD Patrol]

Сообщение от магуро1 Вакуум НЕ ушёл из усилителя. Какая там тонкость ? Почему при отключенном ЕГРе вакуум

Случайное совпадение. У меня бывает что после стоянки уходит вакуум, а бывает нет. Зависит от герметичности большого количества клапанов в усилителя, начиная от впускного обратного. Если в него пыль попала(из салона из-под ног сосёт при отпускании педали тормоза) то ничего удивительного.

Сообщение от магуро1 и как шток может двигаться под управлением ЭБУ..

На шайбе знакопеременная нагрузка вдоль штока с частотой в 6 раз превышающая обороты двигателя. И это только от плунжера не считая колебательных движений самого штока крышки. (при включении зажигания можно услышать как она дребезжит под капотом)

Сообщение от магуро1 На холостом ходу шайба ближе к радиатору или кабине ?

К радиатору.

Сообщение от магуро1 Куда ( вперёд или назад ) теоретически надо передвигать крышку чтобы выбрать эту возможную механическую выработку .

Чтоб компенсировать выработку шайбы и самого плунжера никуда не получится сдвинуть. Потому что как не двигай рабочая зона для одного режима останется таже как и была. Изменится проворот штока крышки ни ничего более.
Теоретически, уменьшая цикловую подачу, можно заставить шток повернуться в сторону, где шарик менее изношен. Но на шайбе рабочую зону не изменить никак.
Раньше пара стоила 6т.р. По отношению к цене крышки более чем бюджетно. Можно попробовать заменить, чтобы удостовериться. При том старую можно и не выкидывать, а отложить про запас.

[магуро1]

Сообщение от AD Patrol Теоретически, уменьшая цикловую подачу, можно заставить шток повернуться в сторону, где шарик менее изношен. Но на шайбе рабочую зону не изменить никак. .

Крышка новая , соответственно шарик штока новый . А вот в отверстии шайбы ( отверстие , куда шарик штока входит и шайбу двигает ) может быть выработка. Тут может быть надо крышку ослабить - притянуть ( сделать выше - ниже ) ?