Сравним Almera N16 и Almera Classic

[Adam_Kozlevich]

Вроде и смешно периодически читать про эти мерялки в песочнице кто и как кого перегнал, но есть же пределы технической грамотности/безграмотности! Извиняюсь, что много букв получилось, но задолбали, ей богу.


Пишите, что Вася Пирожков на пепелаце Х обогнал Колю Булкина на пепелаце Y, это будет корректнее.
Правильный тест поставить и провести в дворовых условиях очень сложно. Для этого надо, чтобы один и тот же очень профессиональный водитель прогнал обе тачки в одинаковой и оптимальной для каждой тачки манере. И засечь или разгон до сотни или время прохождения некоторого расстояния (напр. 400 м).
Или можно просто с карандашом в руках и арифметикой Пупкина в башке произвести нехитрые прикидки насчет потенциальных возможностей. А уж если Вася или Коля выжимают из этих возможностей лишь малую толику, то это в основном их проблема, а не проблема бибики.
Возьмем теперь Сlassic и N16 c 1.8 (у меня такая).
Массы авто почти одинаковы, разницей в 20-30 кг пренебрегаем. Поэтому можно рассматривать абсолютную мощность, а не кол-во л.с. на кг массы.
Факторы второго порядка такие как аэродинамика, сцепление покрышек с дорогой и т.п. считаем одинаковыми.
Смотрим главное, а именно графики мощности и крутящего момента от оборотов. Надеюсь не надо объяснять, что оптимальный разгон подразумевает поддержание оборотов максимальной мощности.
Так вот, у N16 1.8 обе кривые лежат выше соответствующих кривых у Classic. Более того, своей макс. мощности в 116 поней QG18 достигает на 5600 об., а у Classic’а все 107 лошадков бегут на 6000 (т.е. позже). Поэтому даже интегралов (под кривыми) брать не надо – ясно все как божий день, что ускорение N16 будет выше.
Есть, конечно, еще такие вещи как коробка (недаром на спорткарах они специальные с очень коротким временем переключения), но у рассматриваемых машин разница во времени переключения передач в мех. коробке (и соответственно величина потерянных оборотов за время переключения) очевидно пренебрежимо мала (вот тут мастерство водилы рулит). Лень смотреть передаточные числа там и там, но уверен, что сильно не отличаются. Не знаю насчет автоматов, но на них обычно и не меряются.
Все выше приведенные рассуждения скорее всего зеркально применимы к сравнению Classic’a c N16 1.5 (где 98 коников вряд-ли шустрее 107 корейских будут).

Как вывод – просьба к гуманитариям и всем кто забыл физику старших классов, освежить знания прежде чем писать, что его “пацанская девятка рвет бэхи как тузик грелку”.

Всем привет и НЛ (ничего личного)!

[Stazz_SPb]

Сообщение от big На Классике вроде АКПП не ставят

На Жигули - не ставят
А Алмера Классик у меня почему-то с АКПП.
Наверное, на заводе об этом не знали

[Medved]

Сообщение от Adam_Kozlevich Вроде и смешно периодически читать про эти мерялки в песочнице кто и как кого перегнал, но есть же пределы технической грамотности/безграмотности! Извиняюсь, что много букв получилось, но задолбали, ей богу. Всем привет и НЛ (ничего личного)!

Извините конечно, но помоему Вы здесь уже в крайности бросаетесь. Кто из нормальных водителей будет замарачиваться всей этой фигнёй с графиками и интегралами? Я писал не про то что я такой аЦЦкий раЦер и *** Предупреждение за клон http://www.club-nissan.ru/forums/viewtopic.php?t=10340 рву Классик в тряпки, я писал про то, что в городском потоке машины в общем и целом сравнимы и Классик не имеет подавляющего преимущества над N16 1.5.
А насчёт интегралов, графиков и т.д., я писал, что если разница и есть, то выявляется она скорее всего лишь с помошью инструментальных замеров, или как более житейский вариант, прохождением квотера, где, думаю, разницы больше чем в корпус не будет, да и то не ясно в чью пользу.

P.S. Грамотно подготовленная "пацанская девятка" в состоянии объехать на 1/4 мили любую стоковую бэху с двиглом в пределах 2.5, т.е. мощностью до 200 сил, при этом оставаясь более менее пригодной машиной для ежедневной езды. Бюджет на такие доработки примерно равен стоимости ещё одной новой девятки или, т.к. девяток новых в РФ уже почти нет, стоимости новой 2114, что в общем тоже самое. Но, конечно, сами понимаете, это уже дело рьяных энтузиастов.

[Pазочарованный Алмерой]

Грамотно подготовленная "пацанская девятка" в состоянии объехать на 1/4 мили любую стоковую бэху с двиглом в пределах 2.5, т.е. мощностью до 200 сил, при этом оставаясь более менее пригодной машиной для ежедневной езды.

Ресурс?

[Диман]

Интересно кто-кого задавит в этой перепалке? Как говорит мой начальник, в Классике не стало ха(о)ризмы, в отличии от N16. Когда увидел ее в первый раз в городе, она шла мне навстречу, подумал:"Нихрена себе, как Элантру переделали!".Второй раз я Клаассика увидел сзаду, когда обгонял, опять же не узнал нифига и подумал:"Нифига себе Меган2 какой стал" Т.е. к чему я - если приглядеться к экстерьеру, то по всему кругу любая деталь похожа на что-то, лишь с небольшими изменениями. Такое впечатление, что конструктора у них работают наши совковские. Содрали что-то где-то с кого-то и айда лепить. А N16 по-моему полный оригинал , не похожий ни на что. Ха(о)ризма однако есть!

[Black Pullet]

Классик - классная тачка, меньше слушайте начальников про "харизму". Дизайн как раз - сильная его сторона. Если охота ездить на оригинальных внешне и не похожих на других машинах, покупайте французский автопром, там кругом - шедевры.

[Telek]

Сообщение от Диман Такое впечатление, что конструктора у них работают наши совковские. Содрали что-то где-то с кого-то и айда лепить.

Точно! Так их! :-) бери шире.
Лексусы косили по мерседесы - совок! После выхода бехи семеры - в дизайне других аФто стали проявляЦЦа ее элементы... даже месчедес чтото перенял -совок :-)
Это мировой заговор. :D
А вообще, достаточно много производителей заказывают дизайн у итальянцев.

[olo]

Выскажу только свое личное мнение. Когда первый раз в салоне увидел новую "классику", приехав делать очередное ТО на N16 первое чувство - было огорчение, что поторопился с покупкой машины. Внешне - смотриться гараздо выигрышнее чем "старушка". Альмерка в кузове N16 ИМХО проигрывал N15. По дизайну был + только по фарам и фонарям. А внешний дизайн "классики" выигрывал и у N15 и у N16. А вот с внутренним дизайном был явно не согласен.
Еще при выборе перед покупкой N16 перебрал несколько одноклассников и остановился именно на N16 за ее классическую (в моем понимании) внутреннюю отделку. Остальные - раздражали своим модернизмом. Вот и в "классике" было такое же раздражение внутренней отделкой, точнее - ее дизайном. Может попалась такая комплекташка, но не нашел поддержки поясницы на водительском кресле, к примеру.
По разнице движков - не имею представления - тест-драйв не делал.
Если б мне опять пришлось выбирать перед покупкой машину, то не уверен что остановился бы на "классике". Но только по своему консервативному подходу к внутренней отделке. Какую машину выбирать - каждый решает сам. При этом каждый подходит со своей личной точки зрения.
Кому хочется выигрышно смотрется в потоке машин несомненно выберет "классику". А кому важна внутренняя эстетика - то N16.

[DemonMSK]

Субьективное
Внешне Классик чуток посимпатичней смотрится. Особенно спереди. Сзади - наоборот N16 лучше
Внутри - ну лично мне пластик в салоне показался неприятным. Где-то на торпеде, потрогал и руку захотелось отдернуть. Не моё.
Факты
15' литой диск на Классик - стоит больше 500 баксов за штуку, 16' на n16 - 6300. Обе цены узнавал у дилера. С остальными з/ч картина примерно такая же.
Как мне сказали - у них нет ни одной общей кузовной детали.

N16 комфорт + морда от классика - как следующию машиу купил бы

[AndryL]

Сообщение от iverson это как :?: я такое только в Газелях видел там в них дяденьки,которые в конструктор под названием автомобиль играют,скотчем заклеивают их...

Даа....
странный ход... даже на P10 закрываются.
Скотч рулит