Противоугонное оборудование, турботаймер, автозапуск и т.п.

[alexeit]

Сообщение от desso вы кстати описываете то, что я поставил... только смс это вчерашний день - сейчас tcp-ip...

Нет, мы говорим о разных вещах. Ваш онлайн передатчик будет заблокирован глушилкой (поверьте, их просто дохрена), машина поставлена в бокс и через несколько часов (или дней, неважно) он будет найден. Хотя бы по проводам питания, идущим к нему. После этого глушилка выключается.
А вот коробочку с автономным питанием так не отследишь, а в эфир она выходит всего раз в сутки. И передает тупое смс, а не пытается устанавливать gprs канал, который может и не поддерживается ближайшей сотой.

[Fома]

Так оно и есть...

Стоимость глушилки Джи-Пи-Эс и Джи-Пи-Рэ-Эс 500 бакинских...

Сообщение от Fома Бойцам привет!

[alexeit]

Сообщение от Fома Стоимость глушилки Джи-Пи-Эс и Джи-Пи-Рэ-Эс 500 бакинских...

Дешевле. Например вот:

_http://www.podavitel.ru/scorp-gsm-gps.php

(Это первый сайт, который выдал Яндекс по запросу "продам глушилка gsm")

[Fома]

Ну...

значит я просто отстал от жизни...

5 лет назад под 10-ку эта хрень стОила...

[alexeit]

Когда-то давно, 3.5 года назад, на форуме Сузуки, я пытался обрисовать каноны защиты автомобиля. Разрешите я это сюда скопипастю - может кому и пригодится:

-----

Попробую по порядку. Допустим, поставим просто сигнализацию с обычным реле. Многие конторы по установке сигналок и абсолютно все автосалоны ни капли не заморачиваются над вопросом куда ставить блок сигналки. Тупо ставят его под торпеду. Дальше, как бы мы ни прятали реле, которое будет размыкать цепи - под капотом ли, за задним диваном ли (разрывая бензонасос) - как только мы нашли блок сигналки мы тупо подаем +12В с батарейки на провода реле, уходящие "куда-то" и всё - реле переключилось, машина уехала. Где бы ни стояло реле - +12В на провода от блока и всё!

Отсюда первый вывод - надо ставить сигналку с цифровыми реле. Цифровое реле выполняет все теже функции, что и обычное, но отпирается не от +12В, а от цифрового закодированного сигнала, приходящего от сигналки к нему или по штатной проводке автомобиля, или по своему проводу (цифровой шине), или по радиоканалу (зависит от конструкции сигналки). Т.е. даже найдя, что от сигналки под капот уходит провод цифрового реле, мы не сможем его переключить подав на него +12В.

Но мы сможем открыть капот, найти это реле и закоротить его. Или повесить "паука" на двигатель. (Кто каким методом угоняет). Отсюда вывод второй - надо закрывать капот. Закрывать его лучше не обычным тросиком с личинкой в салоне (слабое место), а электромеханическим замком. Например Defentime. Установщики говорят, что у Витары большой капот и чтоб его не отогнули - надо ставить 2 замка. Но открытием/закрытием замков надо как-то управлять. Здесь вариантов несколько: 1) Некоторые сигналки от Альтоники, Фортресс и Сталкер (может еще кто) имеют отдельное цифровое реле замка капота (оно немного другое). 2) Ставим дополнительный иммобилайзер в салон с цифровыми реле капота. 3) Под капот в герметичный бокс ставим обычный дешевый иммобилайзер с обычным реле. (Можно даже дешевую сигналку (30$) туда же - замки капота будут с ее пульта открываться). Естественно, во всех трех случаях реле находятся под капотом.

Есть еще одна проблема. Если у вас крадут ключи с брелком сигналки, то машина ушла. Поэтому желательно ставить еще иммобилайзер, но его метки обязательно носить отдельно от брелка! Кстати, этот иммобилайзер может управлять и нашими замками капота.

-----

Все кодграбберы расчитаны на код Keeloq. Большинство тайваньских сигналок исползует стандартные микросхемы от Microchip для генерации Килока. Вот под них и заточены кодграбберы.

Какие сигналки не рекомендуется ставить:

- Распространенные сигналки на стандартном Килоке: Alligator, Pantera, A.P.S., Mongoose, Cenmax, Centurion, Partisan и прочий тайваньский ширпотреб.

- Шерхан. Это звери очень интересные. У них используется статический код! Т.е. каждый раз на открытие передается один и тот же набор цифр. Как в древних сигналках! Спасает их только то, что для передачи используется нестандартная частотная модуляция. Я не слышал о кодграбберах под Шерхан, но возможно его просто не выгодно делать только под конкретную сигналку...

- Starline и Tomahawk. Близнецы-братья. Для увеличения дальности связи с брелком используется упрощенный, урезанный Keeloq. Расшифровать его очень просто, но опять же нужно немного менять параметры стандартных кодграбберов. Т.е. переделывать под конкретные сигналки, хотя это сделать гораздо проще, чем под Шерханы.

Лучше ставить сигнализации имеющие свой код или модифицированный Keeloq:

- Некоторые модели от Альтоники. (Не все, т.к. некоторые работают на Килоке). Минусы: очень высокие цены.

- Некоторые модели от Magic Systems. Например Сталкер 600. Минусы для Москвы: всего два официальных установочных центра. А у многих их работников довольно кривоватые руки - надо над ними с дубинкой стоять.

- Fortress, Meritec, Excellent. Тоже используют свой код. Кстати, на сайте Excellent очень интересная статья о кодграбберах. Рекомендую к прочтению. http://www.excellent.ru/index.php?an=new_challenge

- Наверно еще какие-нибудь. Всех, естественно, не знаю.

-----

Насчет второго сообщения, с марками сигнализаций, позволю себе небольшой дисклеймер - за 3 года некоторые вещи могли поменяться. Надеюсь в лучшую сторону.

[lister]

вот здесь можно по дешевле такой хлам купить. http://www.dealextreme.com/products....405~search.gsm
А вообще всё зависти от глушилки, например есть слабые которые только моторный отсек и часть багажника охватывают, а есть через чур мощные которые и другие тачки будут охватывать. Тестил как-то одну, если положить на задние сидение то как бы охватывает весь автомобиль и немного за пределами его, а если на торпеду или передние сидение то как бы охватывает багажник, но не совсем. А если и устанавливать какие нибудь gsm, gps сигналки или логеры, то лучше в бампер и не один, да еще и желательно ставить антенны и уселители сигнала. А вообще самый проверенный способ это поставить релюхи на стартёр, зажигание и насос.

[desso]

Сообщение от Fома ...Если так - то это отдельная тема. Будет очень ГУД с подробностями её раскрыть... ...Кстати, а з/п белая?

что именно раскрыть?
персоналом не занимаюсь, но предположу что "комбинированная"

[desso]

Сообщение от alexeit Нет, мы говорим о разных вещах. Ваш онлайн передатчик будет заблокирован глушилкой (поверьте, их просто дохрена), машина поставлена в бокс и через несколько часов (или дней, неважно) он будет найден. Хотя бы по проводам питания, идущим к нему. После этого глушилка выключается. А вот коробочку с автономным питанием так не отследишь, а в эфир она выходит всего раз в сутки. И передает тупое смс, а не пытается устанавливать gprs канал, который может и не поддерживается ближайшей сотой.

да не о разных... сама коробочка чуть больше спичечного коробка... плата еще меньше... и вот она вставляется в bat.box и питание не нужно... хотя периодически все равно надо или подзаряжать или питание менять... но от проводов это все одно не освобождает - есть ведь еще 2 антенки... второй момент в том, что можно как угодно запрограмировать блок, хоть все будет через смс идти... но тут есть нюанс - время определения альманаха может быть минуту-две... т.е. смс придет с координатами 00.0000
"устанавливается" gprs канал менее секунды... если вышка не поддерживает, то уж просто gsm интернет по протоколу обязана... а 1 килобайт и тут легко проскочит... так что не проблема...
присылали мне тестовый образец мото-версии - тут как раз моно-блок, без внешних антен, вроде проще монтаж... но по результатам тестов было завернуто...
в любом случае - устройства не дорогие, на свои машины ставлю не как противоугонку, никого в полезности\нужности не убеждаю. изначально мой вопрос был такой - что в nats блокировать для глушения двигателя... (банально рвать бак не хочется)

[alexeit]

Сообщение от desso что в nats блокировать для глушения двигателя... (банально рвать бак не хочется)

Как мне кажется, решение как раз должно быть простым (чтоб не плодить возможных ошибок электроники), но надежным. Обычно рвут форсунки, бензонасос, стартер. Но обязательно цифровым реле. (Я чуть выше выкладывал свои мысли).

Что касается NATS, я бы туда не лез. У нас настолько все понаворочено в плане электроники... Столкнулся с этим когда себе устанавливал защиту. Все на цифровых шинах сидит...

[fork]

Подключаясь в разрыв CAN шины можно вызвать ошибки, которые легко снимаются Консалтом и по этим ошибкам можно понять где эту релюху искать.

Что касается GPS-GSM, которая раз в сутки активируется, то обычно угнаные машины не стоят на открытом месте, а где нить в боксах, достаточно простого железного навеса, что бы заглушить сигнал GPS, и когда включится коробочка она просто не поймает спутники, СМСку передаст, но вот полезного от нее чуть.
Поиск по базовым станциям тоже очень сомнительное удовольствие, с радиусом поиска километров в 10.