Вопрос про 4wd

[Lew]

В.К. Вахламов «Автомобили. Конструкция и элементы расчета». Издательский центр «Академия», 2006 г.
Внимательно читаем стр. 127 Распределение крутящего момента

[Lew]

Сообщение от SanS 1. Дифференциал межосевой в R51 есть! Все функции этого дифференциала выполняет TRANSFER. И дифференциал этот гидравлический.

Для начала, дай определение, что ты называешь дифференциалом?

[SanS]

Ты задал вопрос про шестеренчатые межосевые дифы???? Вот я и ответил...

Сообщение от Lew «Есть... но только на американцах. Там есть комплектации с диффом, точь в точь как на твоей наварре. 2WD-HI-LO на перключателе».

Тут ты уцепился за слово дифф... )))) Я признал, что в Наварре нету межосевого дифференциала. Есть раздатка типа Парт-тайм. Многим в этом форуме этот нюанс вообще не нужен.

Сообщение от Lew Потом вот эти твои сообщения (пост 31, 33): «В режиме AUTO в простом движении без ускорений весь момент сзади (100%)… При торможении спереди тем больше , чем больше обороты движка».

Это не мой опус, а перевод со страницы мануала TF-17.

Сообщение от Lew при торможении мотором тяговый (крутящий) момент на колесах сменяется тормозным.

Ты так больше не смеши! Что значит сменился? Крутить стал в другую сторону коленвал или колеса? Или смесь в цилиндрах двигателя перестала воспламеняться и давить на поршни? Колесо может замедляться, может ускоряться. Результат всех действующих моментов (крутящего, тормозного и всех других возможных) на колесо пямопропорционален угловому ускорению...

[SanS]

Сообщение от Lew Внимательно читаем стр. 127 Распределение крутящего момента

Аха... особенно ссылка на рис.4.2а... Ни селу, ни к городу. ЧТо там нарисовано? А то что там дальше написано автор забыл прочитать! Кстати, ты сделал расчеты раздатки, хотя бы той что на рис.4.2 г? А еще лучше сделай расчеты угловых скоростей и моментов раздатки хотя бы с Наварры! Это будет аргументированнее... А книжки с напечатанной ахинеей видел каждый студент!!!

[Lew]

Сообщение от SanS Ты так больше не смеши! Что значит сменился? Крутить стал в другую сторону коленвал или колеса? Или смесь в цилиндрах двигателя перестала воспламеняться и давить на поршни? Колесо может замедляться, может ускоряться. Результат всех действующих моментов (крутящего, тормозного и всех других возможных) на колесо пямопропорционален угловому ускорению... .

Что не день, то новости!
Ты хоть знаешь что такое крутящий момент со знаком минус?
А про компрессорный режим мотора слышал?
И вообще, хоть в курсе, что такое реакции дороги и на что они влияют?
Если хочешь аргументированно спорить, приводи аргументы.
Так как, что такое дифференциал, можешь сформулировать? Может заодно дашь классификацию дифференциалов?

[Михельсон]

Ни в коем случае не хочу мешать уважаемым джентльменам выяснять отношения, но по поводу

Сообщение от SanS тяговый (крутящий) момент на колесах сменяется тормозным

Это правда. Иначе бы автомобиль не замедлялся. И происходит это, как ни странно потому, что

Сообщение от SanS смесь в цилиндрах двигателя перестала воспламеняться и давить на поршни

Потому как топливо туда перестало поступать. Может нас в МВТУ неправильно учили, не знаю. Давненько это было.
Вот, как-то так.
Спорить с Вами не собираюсь Это разовый импульс

[Lew]

Михельсон, совсем не плохо
Давай, вжарь про распределение моментов по осям в случае блокированного привода.
Или проще: задний мост, диф жестко заблокирован, в какой пропорции будет распределяться крутящий момент между колесами?

[SanS]

Сообщение от Lew А тебе я посоветую вначале попытаться понять, чем гидродинамическая передача отличается от фрикционной передачи, м.б. тогда ты поймешь, чем гидромуфта отличается от фрикционной многодисковой муфты.

А что там понимать то? Я помню времена когда народ до усеру спорил и доказывал что АКПП вовсе не КПП, которая может быть только механической, а эту самую АКПП усердно именовал гидромуфтой. Ну и что? Ну выпусти ты справочник терминов. Обоснуй где можно сказать муфта, а где передача, где диски, а где нельзя!!! И спорь до этого же самого усера с народом. В спорах сам знаешь что происходит...

[Lew]

Только системный подход тебе даст гораздо больше. ТММ, Сопромат, ТерМех, Детали МАшин, Гидродинамика... это же фундаментальные дисциплины. Как можно идти дальше если ты не сможешь составить кинематическую схему, описать ее соответствующими уравнениями и решить их.

Гидродинамическая передача это не механизм, это способ, процесс, с пом. которого передается крутящий момент.
Гидромуфтой в машине наз. мех-м трансмиссии, в котором крутящий момент во включенном положении передается от ведущей части к ведомой потоком жидкости.
Фрикционной (механической) муфтой называется мех-м трансмиссии, в котором крутящий момент во включенном положении передается от ведущей части к ведомой силами трения между твердыми телами.

Насколько я знаю (могу ошибиться) в Пасфаиндере момент на переднюю ось передается с помощью электромагнитной многодисковой фрикционной муфты.

Еще некоторые индивидумы называют гидромуфтой фрикционные муфты, механизм сжатия дисков в кот. приводиться с пом. давления масла (Халдекс).

Гидромуфты на дорожных машинах почти не применяются, применяются только гидротрансформаторы.
А вообще любая многодисковая муфта по сути - сцепление, цель кот. быстро соединить/рассоединить валы трансмиссии и передать крутящий момент.

[Lew]

Вот кстати мой опус, над которым академик смеялся

Пример с распределением крутящего момента при блокированном приводе.

Для простоты понимания представь себе задний мост Патруля с дифом, имеющим «жесткую» блокировку. Заблокируем диф, получаем ось, к которой жестко приварены два колеса. Вот такую

Левое колесо прижимаем динамометром (Д1), настраиваем Д1 так, чтобы для преодоления силы сопротивления роликов динамометра колесу надо было развить 30 Нм.
Правое колесо поджимаем другим динамометром (Д2), так, чтобы для вращения роликов правому колесу надо было приложить КМ=70Нм.
Крутишь рукой ось, взявшись за центр. Какой крутящий момент ты приложил к оси, чтобы провернуть динамометры? Правильно, 100 Нм. В какой пропорции распределен КМ между колесами? 30/70
Теперь установи Д1=80, а Д2=20. Крутишь. Момент, приложенный твоей рукой (момент на корпусе дифференциала) все тот же 100 Нм, а вот пропорция уже другая 80/20.
Теперь снимем Д1, левое колесо в воздухе. Д2 настроим на сопротивление вращению =100 Нм Какая пропорция? Правильно 0/100, весь крутящий момент, поданный на корпус дифа, все 100%, приложены к правому колесу.
Теперь настрой Д1=90 Нм, а Д2=10Нм. Какая пропорция вышла? 90/10
А теперь, не трогая динамометры, попробуй крутануть ось, приложив 200 Нм. Не получится, максимальный крутящий момент, приложенный к корпусу дифа в этом примере никогда не может быть больше 100 Нм. Это называется предельная сила тяги по сцеплению колес с дорогой: колесо не может развить силу тяги (крут. момент) больше, чем ему позволяет коэффициент сцепления с дорогой. Есть предел, превысив который колесо сорвется в букс и сила тяги (и подаваемый на него КМ) станет меньше.
В данном примере, настраивая сопротивление динамометров на 100 Нм имитировалась предельная сила тяги по сцеплению 100 Нм. В реальных условиях величина этой силы определяется произведением коэф-та сцепления колеса с дорогой и веса, приходящегося на колесо (сцепной вес).
Теперь представь жестко блокированный задний мост, под левым колесом лед, под правым асфальт, в какой пропорции будет распределен момент, поданный на корпус дифа?
Или блокированный межосевой привод, под пер. осью лед, под задней асфальт, машина лезет в гору.