|
|
|
Изба - поболтать о том о сем |
|
|
# 961
30.09.2014, 11:32
|
|
ну вот у меня сомнения в допустимости такого расширительного толкования (я уже выше написал), полагаю, что и у судьи они должны быть.
касатлеьно события правонарушения - что в событии будет указано, какая скорость, на сколько превышение?
|
|
|
# 962
30.09.2014, 11:46
|
|
Сообщение от Андрей 1960
Есть две - вместо одной - фотографии. Время, когда они сделаны - известно. Разницу во времени высчитать - нетрудно. Расстояние между точками фиксации - тоже известно. Отсюда вам - и средняя скорость движения да данном участке.
|
Вот именно в этом
В какой то промежуток времени на каком-то участке дороги якобы имело место нарушение, которого никто не видел и не зафиксировал, но зафиксировал то что было до этого и после, и сделал выводы.
__________________
Это совершенно безумная идея... Пожалуй, именно так я и сделаю!!!
|
|
|
# 963
30.09.2014, 11:50
|
|
Сообщение от v-s
что в событии будет указано, какая скорость, на сколько превышение?
|
Элементарно, Ватсон. Допустим, установлен "шестидесятник". Вы проехали 500 метров , в пределах действия этого знака, за 10 секунд. Таким образом, средняя скорость движения вашего автомобиля на этом участке составила 180 км/ч. "На сколько превышение" - сами посчитаете.
|
|
|
# 964
30.09.2014, 11:55
|
|
Сообщение от v-s
ну вот у меня сомнения в допустимости такого расширительного толкования (я уже выше написал), полагаю, что и у судьи они должны быть.
|
В том то и дело, что судья из процесса исключается, а сам процесс доказывания сводится к фиксации двух фактов - "до" и "после".
Все демагогия конечно, и будет так как Андрей написал, но неприятно. Потому что
Сообщение от Match
Если расширить перечень таких фактов и компетенцию делать выводы... мдя...
|
__________________
Это совершенно безумная идея... Пожалуй, именно так я и сделаю!!!
|
|
|
# 965
30.09.2014, 12:07
|
|
Сообщение от Match
В какой то промежуток времени...
|
Почему - "какой то"? Вполне определённый и точно зафиксированный.
Сообщение от Match
на каком-то участке дороги
|
Опять - двадцать пять... Место - тоже вполне определяется и фиксируется.
Сообщение от Match
якобы имело место нарушение, которого никто не видел и не зафиксировал,
|
Так технические средства и зафиксировали. Факт того, что вы преодолели контрольный участок быстрее, чем это позволительно.
Любые радары делают то-же самое.
Добавлено через 8 минут
Сообщение от Match
В том то и дело, что судья из процесса исключается
|
А кто Вам мешает "включить судью"?
Последний раз редактировалось Андрей 1960, 30.09.2014 в 12:07.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
# 966
30.09.2014, 12:22
|
|
Сообщение от Андрей 1960
Любые радары делают то-же самое.
|
На самом деле радар фиксирует факт превышения скорости, а тут делается КОСВЕННЫЙ вывод. В общем не паханное поле для знающих юристов. В конце концов можно сказать, я был за рулем в момент проезда первой камеры, я скорость нарушал? Не зафиксировано! Потом за руль сел мужик с обочины, потом он вышел и я снова проехал мимо второй камеры. Все претензии к мужику, кто он - не знаю... Данный случай, как мне кажется, равносилен такому: Курение запрещено - От Вас пахнет табаком - Значит Вы курили... А где доказанный факт курения???
|
|
|
# 967
30.09.2014, 12:35
|
|
Сообщение от Андрей 1960
А кто Вам мешает "включить судью"?
|
Действительно - есть такая возможность. Если ее начнут широко использовать, видимо нужна будет еще одна законодательная инициатива.
зы: лично про меня - я перестал получать письма с комплексов после того как порог подняли до 20 км/ч. Вообще.
Добавлено через 7 минут
Поводырь,
Даже теперешние письма счастья знающие юристы легко оспаривают. Я не специалист, но схема примерно такая - пока обжалуется решение, пока жалобу рассматривают - проходит время. На рассмотрении кивают даже не на мужика с обочины, а на реального человека (жену, брата, свата), тот подтверждает что за рулем находился он. Но прошедшее время не дает возможности возбудить новое дело по этому правонарушению, там срок исковой давности небольшой. Как-то так.
Добавлено через 4 минуты
Сообщение от Поводырь
Данный случай, как мне кажется, равносилен такому: Курение запрещено - От Вас пахнет табаком - Значит Вы курили... А где доказанный факт курения???
|
Нет, даже не так - на входе зафиксировали наличие 20 сигарет а на выходе 19. Если хочешь оспорить факт курения - в суд.
__________________
Это совершенно безумная идея... Пожалуй, именно так я и сделаю!!!
Последний раз редактировалось Match, 30.09.2014 в 12:35.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
# 968
30.09.2014, 13:13
|
|
зря спорите.
пока это пилотный проект.
как только натолкают камер по дорогам, сразу подтянут изменения в КоАП и все будет нормально.
Те кто были в судах по ГИБДДэшным делам сразу поймут о чем идет речь.
Никто разбираться не будет, 90 проц даю что будут рубить с плеча.
Вариант с протягиванием сроков может работать но нервов и времени потратить надо несоизмеримо с результатом.
__________________
БронеПАТ.
|
|
|
# 969
30.09.2014, 13:42
|
|
Сообщение от Поводырь
...а тут делается КОСВЕННЫЙ вывод.
|
Ну это-ж и хорошо. Вы всегда можете заявить, что освоили телепортацию, или короткую дорогу знаете.
Сообщение от Поводырь
В конце концов можно сказать, я был за рулем в момент проезда первой камеры, я скорость нарушал? Не зафиксировано! Потом за руль сел мужик с обочины, потом он вышел и я снова проехал мимо второй камеры. Все претензии к мужику, кто он - не знаю...
|
Ну вроде-ж все тут взрослые и умные... а какой-то детский лепет. Претензии будут не к "мужику", а к владельцу автомобиля.
Сообщение от Поводырь
Данный случай, как мне кажется, равносилен такому: Курение запрещено - От Вас пахнет табаком - Значит Вы курили... А где доказанный факт курения???
|
Детский лепет продолжается?..
Добавлено через 6 минут
Сообщение от Mikhail1981
90 проц даю что будут рубить с плеча.
|
Можно дать и все 100% за то, что доказательства, представленные ГИБДД, будут судом приняты. А ваши? И вообще - "...Какие ваши доказательства?" ©
Последний раз редактировалось Андрей 1960, 30.09.2014 в 14:13.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
# 970
30.09.2014, 14:40
|
|
Сообщение от Андрей 1960
Почему - "какой то"? Вполне определённый и точно зафиксированный.
|
Сообщение от Андрей 1960
в пределах действия этого знака, за 10 секунд.
|
Сообщение от Андрей 1960
Вы проехали 500 метров
|
... но почему-то в данном случае нельзя указать хотя бы точное время правонарушения. Любые системы радаров в сотофиксацией это указывают однозначно, даже если время выставлено в них не достоверно.
А так получается, что 10сек движения на протяжении 500м было сплошным нарушением. В размерах вечности это ничтожность, но относительно минуты это 1/6-я часть, что весьма продолжительно.
Кстати я уже встречал на А-108 такие "камерные" переносные комплексы. Всегда езжу и считаю ворон на столбах (полезная привычка) и тут на столбе знака увидел инородный девайс, на который РД не реагировал ни как. Через некоторое расстояние на аналогичном столбе был повторный девайс а через 500м на съезде на прилегающую территорию газель ДПС с неким количесвтом не внимательных автовладельцев и их авто.
__________________
Официальный главный по коробочкам
О моих интересах и возможностях написано в профиле.
|
|
|
Форумы Club-Nissan.ru
> Автомобили Nissan и то, что рядом
> Автомобили NISSAN
> Nissan Pathfinder
> Изба
|
|
|