Тормоза на N-16

[aleksei4595]

100nx, В кислоту - отмачиваться )))

[Tyler Durden]

Да, в ведро с пепси-колой на недельку.

[vitalliy]

Tyler Durden, Проест до дыр)))

[100nx]

Сообщение от aleksei4595 В кислоту - отмачиваться )))

Да уж отпескоструены )))

[wiwit]

Задние барабаны, АБС нету.
Щас сказку расскажу)) Вообщем, загорелся проверить тормоза после всех перборов, сегодня часик выдался (пока малой на занятиях был), подъезжаю к СТО, там две машины, я к мастеру типа "у меня ТО есть, тормоза вот ковырял, хотел бы для себя на стерде проверить", он типа "ок, давай по очереди".
Дошла очередь, он "заезжай. передними колесами на барабаны. тормоз отпусти", запускает барабаны, колеса завертелись, он "жми на тормоз до полной остановки", я нажимаю, колеса тормозят.
У него на компе показывает по раздельности усилия. Если макс принять за единицу, то у меня примерно остановились на 0,5. Мастер типа "передние хорошо. даже равномерно. вообщем, всё гут. давай задние"
Заезжаю задними на барабаны. Он опять запускает их, "тормози", я на педальку жму до упора.
Тут сказка заканчивается)) По монитору вижу усилие 0,3-0,4 примерно, и задние колеса продолжают проворачиваться барабаном. То есть, они как бы работают, получается, наполовину где то (если на 0,5 передние стопорились), но до конца не останавливаются.
Мастер "отпускай педаль, давай ручник", отпускаю педальку, ручник вверх. Ну примерно 5-6 щелчков (я его чуть отпускал, чтобы уж сильно в напряг не был), и примерно на отметке 0,5 (как и передние) я останавливаю барабаны.
Мастер типа "ручник очень хорошо, а вот сам тормоз не работает", я ему "спасибо", немного "отблагодарил", спросил, можно ли еще потом приехать, и укатил.)
Как то так.)
Теперь вот что хотел вопросить.
Должно ли быть так? Должны ли задние колеса тормозить как передние?
Слышал, что задок должен быть хуже, чтобы в юз не хватало. Если так, то он у меня хуже примерно ровно на 50 процентов по сравнению с передком.
Или так не должно быть? Книга молчит на эту тему, инета еще покурю, канешна, но хотел бы узнать, если кто эту тему прорабатывал, заморачиваться или нет?
Прокачать- прокачивали вроде, ладно, еще прокачаем, не вопрос, сами цилиндры задние не закисшие, хорошо двигаются (когда колодки меняли), сухие, не текут..
Если они должны в кол тормозить, то такое впечатление, что не дожимает.
Я так понял, "колдунов" в наших машинах нет, регуляторов вроде тоже, какие закиснуть могут, или чего из приколов упускаю?)
И как (если надо) добиваться, чтобы задние полностью тормозили?

Добавлено через 1 час 17 минут
Что накопал наскидку..

Тормозная система - Регулятор давления.
Регулятор давления автомобиля Nissan Almera ограничивает выходное давление на задние тормозные механизмы после того, как давление достигнет предельной величины в главном тормозном ци­линдре. Регулятор используется, когда необходимо приме­нение меньшей силы на задние тормозные механизмы для достижения оптимального торможения.
http://www.almeraman.ru/p160.html

Как здесь уже не раз говорилось, за запаздывание блокировки задних колес отвечают регуляторы давления на ГТЦ. В НИХ ЭТА СОБАКА ЗАРЫЛАСЬ!!!
Так вот, оказалось что эти конусные пружинки в регуляторах давления имеют нехорошее свойство «складываться», в итоге пластмассовые пробочки просто не отходят на место и не пускают поток тормозухи в задние цилиндры. После переборки регуляторов давления зад стал тормозить как положено!
http://www.almera-classic.ru/forum/i...p?topic=7701.0

Добавлено через 11 минут
Отсюда http://moi-nissan.ru/ogo-go/519-zadn...o-s-yetim.html , так что можбыть, всё у меня и правильно...

Задние тормоза ... блокирование и все что с этим связано
для машин без ABS
Должны ли блокироваться задние колеса при торможении ...
Если задние колеса не блокируются, когда передние уже заблокированы

Задние тормоза ... блокирование и все что с этим связано Многие автомобилисты ( на авто которых не установлена система ABS ) замечали или чувствовали, что при резком или необходимо быстром торможении в Юз пускаются только передние колеса. При этом наблюдателю со стороны будет видно, что задние крутятся почти с той же скоростью или намного медленней (при максимальном усилии на педаль тормоза), но не блокируются в отличии от передних. И сколько бы не проводить такие опыты, то вся ситуация повторяется. Кстати сразу оговорюсь, что такие опыты проводить на асфальте или укатанной земле, довольно сурово для резины, лучше такие опыты проводить на травке или на снегу.

Для начала определим круг рассматриваемых автомобилей: Так как сайт посвящен определенному классу авто, будим опираться на них. это значит, что сзади у вас стоят дисковые тормоза, при этом нет ABS ( АБС ), а нет ее потому, что авто концерн Nissan, зачастую предлагал ABS, как опцию, а здесь уже кому как хотелось многие заказывали эту опцию, а многие нет. Именно о таких авто и пойдет речь. Объясню почему: Если на машине не предусмотрена система ABS, то тормозная система у таких автомобилей имеет свои элементы и настройки, а если на один и тот же автомобиль, система ABS включалась как опция, то тормозной контур имеет свою конструкцию, отличную от контура системы тормозов автомобилей с ABS и автомобилей вовсе не предусматривавших установку ABS.

Для всех кто думает, что раз уж при торможении большая часть массы автомобиля приходится на переднюю ось, а задняя при этом разгружается, то задние колеса должны блокироваться первыми. Это не так! начнем с того что если бы при торможении задние колеса блокировались первыми, то машину непременно бросало бы в занос, так как при блокировании задних колес, автомобилю уже все равно в каком направлении двигаться хоть прямо хоть боком, сцепление задний оси с дорожным покрытием одинаково. Так что, задние колеса нив коем случае не должны блокироваться вперед. Теперь рассмотрим разницу между механикой тормозов передней и задней оси: Я думаю все заметили что задние суппорта, колодки и тормозные диски меньше, поэтому если даже давление в тормозных шлангах к суппортам будет одинаковым, то разница в тормозном усилии будет разная!

Задние тормоза ... блокирование и все что с этим связано

Теперь следующий момент, конструкторы автомобилей, сделали механику задний тормозной системы меньше передней, это значит что они намерено снижали тормозную способность задней оси, для предотвращения не контролируемого заноса. Помимо этого конструкторы включили разницу подаваемого на оси давления от главного тормозного цилиндра [Главный тормозной цилиндр показан слева].

Задние тормоза ... блокирование и все что с этим связано Теперь если обратиться к мануалу, от туда можно подчеркнуть очень интересный факт, что давление тормозной жидкости подаваемое на разные оси - разное. А именно давление на заднюю ось меньше примерно в полтора раза.

Вот как описана процендура измерения:

Подсоедините измеритель давления тормозной жидкости к клапанам прокачки переднего и заднего тормоза с левой или правой стороны автомобиля.
Сделайте прокачку воздуха из измерителя давления.
Проверьте давление жидкости, нажимая на педаль тормоза.
После отсоединения спец инструмента, сделайте прокачку воздуха в тормозной системе.
Считав результаты, должны получить: Создаваемое на передний тормоз давление должно составлять 5394 kPa (53.9 bar , 55 kg/cm^2), при этом создаваемое на задний тормоз давление должно составлять 3138-3531 kPa (31.4-35.3 bar , 32-36 kg/cm^2)

На этот момент, выяснили, что механическая часть тормозов задний оси меньше механики передней, по мимо этого давление подаваемое на задние тормоза меньше давления подаваемого на передние. учитывая все это, можно предположить, что задняя ось тормозит намного слабее чем передняя.

Осталось выяснить: должны ли блокироваться задние колеса при резком торможении, и когда передние уже заблокированы? Если вы уже проводили эксперименты на травке и задние не блокировались, то для сравнения посадите на заднее сидение пару, тройку человек, и попробуйте еще раз, вы увидите что задние колеса заблокируются. И все это потому, что на тормозной системы задних колес присутствует некий клапан тормозных сил, который приоткрывается в ситуации большего торможения. Описал своими словами, и дальше объясню тоже своими: и так машина сзади легкая, что бы колеса пустить в юз нужно совсем немного, а пускать в юз авто производитель не хочет, теперь - машина сзади тяжелая, и что бы при этом пустить в юз заднюю ось нужно большее усилие, вот и приоткрывается клапан тормозных сил, но опять же он не допускает блокирования колес. Именно поэтому при измерении манометром, на задних тормозах присутствует разброс давления (определяется клапаном).

Обсудив всю механику, давайте уже выясним - должны ли блокироваться задние колеса при максимальном нажатии на педаль:

Хочу сразу оговорить очень важный момент, что при правильно отрегулированном ручнике, задние колеса должны блокироваться, если затяжка ручника не помогает, то это повод поменять колодки или от состояния тормозные диски.

Теперь о главном: как точно должно быть все-таки не известно! Но прочитав очень большое количество материала в форумах, и различной технической литературы, я приведу примеры:

"Регулятор уменьшает давление в приводе тормозных механизмов задних колес. При торможении сила инерции движущегося автомобиля и противодействующая ей сила трения (точка приложения которой ниже центра тяжести автомобиля) создают продольный опрокидывающий момент. Мягкая передняя подвеска автомобиля, реагируя на него, "проседает", а задние колеса "разгружаются". Поэтому даже при не экстренном интенсивном торможении задние колеса могут блокироваться, что часто приводит к заносу автомобиля. В зависимости от изменения расстояния между элементами задней подвески и кузовом автомобиля (его продольного наклона) давление в приводе задних тормозов (по сравнению с передними) ограничивается.".

Из всех этих форумов и статей, мной было вынесено умозаключение, что на разгруженной машине, вам не удастся заблокировать задние колеса полностью, да и на нагруженной очень с трудом. И ЭТО НОРМАЛЬНО!!!!!

[Tyler Durden]

Сообщение от wiwit Мастер типа "ручник очень хорошо, а вот сам тормоз не работает"

Чушь. Такими убогими стендами блокировку задней оси не вызовешь.

Сообщение от wiwit Должны ли задние колеса тормозить как передние?

Нет, не должны, иначе тебя закрутит, когда будешь педалью в пол тормозить.
С машиной твоей все нормально.

[wiwit]

Сообщение от Tyler Durden С машиной твоей все нормально.

Да самому так хочется думать)
Спасибо, дружище))

[Mysterious]

Я задние колеса на процедуре ГТО затормаживал до полной блокировки, но для этого пришлось ооочень сильно на педаль надавить (сзади дисковые), передние колеса блокируются при среднем нажатии на педаль.

[KLN]

Уж сколько раз твердиди миру ...Задние калеса на барабанах ===ОТТОРМАЖИВАЮТСЯ ! не тормозят как на машинах с АВС иначе закрутит так ...Я когда ГТО проходил ...тож столкнулся с тормозами на барабанах ...Чел сел ко мне на пассажирское давай говорит станок ..раскрутим и глянем ...в итоге все гуд !!

[vitalliy]

Виталь, хорошо хоть сам накопал, а то ведь не раз клапана в ГТЦ обсуждали)))) Ну и народу напомнил