Неавтомобильный вопрос.

[bav]

Посмотрел оплату квартплаты за последний год и ахнул!
Весь год берут оплату за отопление. Всю весну, лето и осень. Т.е. тогда, когда и отопления ни какого и не было. Отопление именно, а не горячая вода.
И три года как это делают. (все квитанции сохранены)
Перед тем как идти ругаться решил проконсультироваться.
Вопрос:
Имеют ли право это делать? Какими документами это регламентируеися? И как грамотно с ними поругаться?

[Messer]

тема действительно достойная внимания глубоко не копал, но была информация где то, что они берут за техническое обслуживание, которое проводится летом... Забавно, что берут и за горячую воду (если нет водосчетчиков) даже в те летние месяцы, когда нет горячей воды... Резюмируя можно сказать, что большинство населения оплачивают не потребляемые услуги, а просто подушевые налоги, размеры которых определяются денежными запросами ресурсных и ресурсно-распределительных компаний, с учетом всех советских пережитков в вопросах качества и профессионализма в коммунальной сфере.... не в европе живем, звиняйте ;)

[stells]

Областной суд окончательно разрешил жителям Ноглик не платить летом за отоплениеСахалинский областной суд согласился с доводами прокурора Ногликского района о незаконности постановления администрации МО "Ногликский район" от 15.12.05г. №415 "Об установлении ежемесячного размера платы за услуги центрального отопления, подогрев холодной воды и техническое обслуживание внутридомовых общих коммуникаций, технических устройств жилых домов электро- и теплосетей на 2006 год для нанимателей жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного и муниципального жилищного фонда, и для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, оказываемые МУП "Теплоэлектросеть".

История вопроса такова: прокурор Ногликского района обратился в суд с заявлением о признании противоречащим федеральному законодательству и недействующим указанного постановления администрации МО "Ногликский район" от 15.12.05г. №415.
При этом в обоснование требований прокурор указал, что администрация МО "Ногликский район" установила обязанность для населения Ногликского района производить оплату за услугу теплоснабжения в летний период, то есть когда данная услуга фактически не предоставляется, таким образом, граждане летом должны оплачивать тепло, которое им будет предоставлено в предстоящем отопительном сезоне.
Вместе с тем, в силу статьи 153 Жилищного кодекса РФ граждане обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги, а также, согласно Правилам предоставления коммунальных услуг, утвержденным постановлением Правительства РФ от 23.05.06г. №307, потребителю услуг предоставлено право, если иное не установлено договором, по своему выбору производить оплату коммунальных услуг, в том числе, потребитель вправе осуществлять предварительную оплату коммунальных услуг в счет будущих месяцев, тогда как исполнителю предоставлено лишь право требовать внесения платы за потребленные коммунальные услуги.
Более того, данными Правилами не предусмотрено установление органами местного самоуправления порядка оплаты коммунальных услуг на местном уровне.
Согласившись с изложенными доводами, 18.10.06г. Ногликский районный суд вынес решение об удовлетворении данного заявления прокурора в полном объеме, 19.12.06г. судебная коллегия по гражданским делам Сахалинского областного суда оставила данное решение суда без изменения, а кассационную жалобу администрации муниципального образования "Ногликский район" - без удовлетворения.

Пресс-служба прокуратуры Сахалинской области.

[Primar]

Слушай, так что надо в суд идти? Срок исковой 3 года? Т.е. за два лета назад можно деньги назад вернуть?

[stells]

..ну в принципе да, но судебной практики по Москве и МО нет (консультант молчит)
исковая давность общая 3 года

[Primar]

Так, поедем дальше, я потребитель, значит на эти отношения распространяется ЗоЗПП.
Поэтому сначала требуем деньги взад с организации оказывающей услуги, а потом при отказе или молчании в суд. В суде требуем основной долг + пеню по ЗоЗПП за несиполнения требования потребителя! Красота!

[Messer]

в этих мосэнергосбытах и мосводоканалах тоже не дураки сидят, найдут 10 оснований по оплате, расскажут, как бригады хмурых людей изо дня в день круглыми стуками капают водопроводные траншеи, и их работа стоит тоже женег. простое решение - установка индивидуальных тепловодосчетчиков, но они и этого не дадут сделать: у них есть Бюджет... бюджет формируется просто: расходы + доходы, расходы фактические и доходы плановые, где то между ними суетится какая то цифорка по реальнм затратам на обеспесчение НАС обсуждавшимися услугами...
Исходя их этого Бджета попросту делят его на количесво Абонентов и на основании этого плбс минум продавливают тарифы. Вы разве потребляете по 380 литров в день на человека в своей квартире? Приотм скажите, почему нас вынуждают покупать водосчетчики, электросчетчики, заключать за наш счет договоры обсуживания (так же на автозаправках не бывает, мы не платим за пользование пистолетом по тодельному счету), все эти суть да около работают на эксклюзивных условиях и кормят кого то конкретно.... Батенька, это не европа!!!

[bav]

Так и не понял:
Имеют ли право это делать? Какими документами это регламентируеися? И как грамотно с ними поругаться?
Хотя... Взимание денег за неоказанные услуги - нарушение ЗоЗПП (на сколько я помню). Так что

Сообщение от Messer ... расскажут, как бригады хмурых людей изо дня в день круглыми стуками капают водопроводные траншеи, и их работа стоит тоже женег...

не есть основание для взимания платы.
Вот чем это регулируется на местном уровне? Какими такими бумажками?
А поругаться... Им письмо с изложением их неправомочных действий с пунктами нарушенного законодательства и копию в местную прокуратуру с просьбой разобраться. А лучше наоборот. Письмо в прокуратуру, а копию им.

[stells]

Сообщение от bav Так и не понял: Имеют ли право это делать? Какими документами это регламентируеися? И как грамотно с ними поругаться?

1. Как было указано постом выше - НЕТ (судя по судебному прецеденту).
2. Исходя из решения суда (постом выше) этим:
постановлением Правительства РФ от 23.05.06г. №307, .."потребителю услуг предоставлено право, если иное не установлено договором, по своему выбору производить оплату коммунальных услуг, в том числе, потребитель вправе осуществлять предварительную оплату коммунальных услуг в счет будущих месяцев, тогда как исполнителю предоставлено лишь право требовать внесения платы за потребленные коммунальные услуги".
Более того, данными Правилами не предусмотрено установление органами местного самоуправления порядка оплаты коммунальных услуг на местном уровне.
3. Напишите досудебную претензию.

p/s Москва не Сахалинская обл.

[Ines]

Кмк, если за лето деньги и можно отсудить, то они сделают перерасчет за зиму... и еще должен останешься. Где-то писали, что стоимость тепла "размазывается" на весь год равномерно. Т.е. не платим летом - платим в 2 р больше зимой...